1.最近一直关注氧化和还原方法去除水体中的微污染有机物。一般来说，采用氧化的方法最大的优势就是其能以羟基自由基攻击污染物而使得污染物能够最终矿化；然后对于一些难以降解的有机污染物，则存在无法完全矿化的现象，反而使得产生毒性、内分泌干扰性更高的污染物。这是氧化存在的必然问题，比如类二噁英物质的产生，无机物也会产生毒性更高的物质（如溴离子变为溴酸盐）。
前段时间看到一个报告，采用修饰的阳极电解水产生羟基自由基，去除水中的微污染有机物。我在想，能否将阴极采用Pd等贵金属修饰产生原子态的氢，还原处理已经经过氧化处理的微污染物质？
也就是说，采用氧化法使得一部分有机污染物矿化，采用还原方法使得氧化后的产物毒性降低并且稳定？大家看看这个想法如何？

2.有段时间关注剩余污泥的处置。一直很想知道对于某些细菌是否存在这种现象：其降解BOD中产生的很多能量以热的形式放出？这样用于合成菌体自身的能量就很少了，那么剩余污泥产生的量就减小了。我推测嗜热菌可能有这个性质，不知道大家的看法呢？

欢迎大家讨论：）

[ Last edited by gzsoger on 2007-4-8 at 09:05 ]

想法新颖奇特~~~~~~~~~~~   
值得思索！

maybe

对于第一个想法说两句：氧化法不仅仅包括以羟基自由基攻击污染物，其他的氧化剂或者基团也可以，不同氧化物种氧化污染物的途径也不一样，也就是产物不一样，我认为这也是避免高毒性中间产物的一种手段．

[ Last edited by tom18cruise on 2007-4-4 at 14:39 ]

我觉得所有氧化法的最终目标就是矿化，不管对于什么污染物。当污染物能够转化成二氧化碳时，是最有益的。不知您如何理解？

1、呵呵，看来楼主是刚开始涉及这块。所谓羟自由基进攻有很多种方式和途径，产物也多种多样，有一小部分可以直接以二氧化碳的形式出去，但是大部分都是以高氧化态形式留在水体中的。所谓完全矿化，那是不可能的，呵呵。
如果说你要还原水中原来氧化的副产物，本人认为基本不可行，因为不能说明高氧化态就是毒性大，你认为呢？
还有要说的是，考虑一下运行成本和工业化可行性。

2、不敢对的推测做出评价，呵呵。

谢谢nicholas，在我看来，运行成本和工业化可行性问题并不是太大。因为我想针对的主要目标是微污染有机物。微污染有机物因为浓度底，用生物方法处理很难降，而且很多物质都要抗生物降解的特性。比如PCBs，PCDDs，PPCPs等等。常规的COD我觉得在之前的生物、化学处理还是非常必要的。对于羟基自由基的进攻，我觉得对于所有的污染物的确不可能实现完全的矿化。因为有很多的基团是难以矿化的，比如氯代芳烃等等。高价态的化合物的毒性，不能一概说大，但是有些氧化中间产物的毒性不能忽视。比如一些内分泌干扰物，往往是一些疏水的物质；在经过臭氧的氧化后会产生内分泌干扰性更强的物质，因为羟基自由基的攻击使得某些疏水的部分变得亲水，反应活性更强。这些也是有根据的。再比如消毒中的副产物NDMA的产生就是氨基变成了亚硝基；还有不少氯消毒的副产物，氧化态的的确毒性也是大大增强。
综上所述，我的想法就是去除水中的微污染的物质。对于这些微污染的物质，生物和常规的物化方法不好处理，只能通过高级氧化和还原技术。而氧化后的不完全矿化部分往往是有更强的毒性，所以加上一个后续的还原处理会有更大的优势。
欢迎批评指正。:P

我做为生物的，讨论一下第二个问题吧，你的想非常普通，就是利用产率低的细菌（同样的BOD生产更少的细胞物质），这种细菌非常多，自养菌通常都比异养菌的产率低，不一定是嗜热菌
PS：搂住兴趣好广泛阿，横跨化学生物两大领域

嘿嘿，谢谢wyg25s;)但是还是有一个问题，就是自养菌能不能够降解BOD呢？能够降解BOD的应该都是异样菌吧。自养菌通过化能或者光能就能够存活，它没有必要再降解BOD了吧？

btw：第二个是我本科时候的课题，呵呵。我现在主要是做环化的

楼主看来对这个讨论很认真，呵呵
我只是为了说明一下你的问题的本质，本质是产率Y的问题，通常自养比异养低，厌氧比好氧低，你的目的是寻求Y比较小的异养菌，对吗？
想法很好，污泥消化我也不太懂，呵呵

如果是化能自养菌就能利用硫化氢、硝基氮、亚硝基氮等，这些物质也是BOD物质吧！;);)

to yellowbee_99
3x very much. 但是我觉得常规的污水处理中这些污染物并不是最主要的吧：） 主要的应该是含碳的有机物。;)

1。微污染水的处理有很多方法，氧化还原未必适合，原因就在于提到的副产物问题
2。减少活性污泥的方法除了少产生，目前主要是用内源呼吸的方法来减量（延长污泥龄）

污泥减量化是我要做的课题,楼主的想法很简单,因为剩余污泥中有很多微生物曲系,也就是说有很多种类的微生物,你说的类似于堆肥发酵,我认为污泥的减量化问题要从根本上解决很困难,把污泥中的微生物破碎变成一种COD很高的污水,稀释到进水中,再用微生物法处理,形成一种循环,岂不是不需要处理污泥了!

持久性有机微污染物，往往具有慢性“三致”毒性，在现代社会对饮用水水质要求越来越高的情况下，饮用水持久性有机微污染物的去除和控制必然要提到整个行业的日程上来。由于这些物种一般浓度极低，传统的生化物化方法无能为力，往往在常规供水工艺的消毒等环节又会生成持久性有机微污染物，因此是非常值得关注的问题。
      我们仅考有机微污染物的化学法去除出路，氧化优于还原。假如都考虑进行到氧化或还原的尽头，还原要进行到碳或烷烃几乎不可能；而氧化矿化到二氧化碳和水是环境友好的出路，是可行的。现在的问题是我们的氧化能否有很彻底的氧化效果。如果我们的高级氧化法同时也是高效的话，高级氧化法处理水体难降解持久性有机微污染物应该是最好的出路。