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谈谈你对张五常先生的认识


作者: lixuewen922    发布日期: 2008-03-15

作为一名小硕,实在是没有资格去对这些大经济学家说三道四,只是每个人看问题都有不同的角度,我说的不一定对,但是至少我有我的看法,下面这段话是从新闻行剪过来的,我发表了一下我的意见,不知道你认为有没有道理呢?   

      “人物周刊:您认为大陆经济学者对三农问题认识的主要误区在哪里?

  张五常:只有看清形势才是真正帮他们,不能胡说一通。那本《中国农民调查》不对。你去好些农村看看,前几年雇用农工300块钱一个月,现在500块钱都请不到了。帮别人插秧,一天60块,早上7点干到天黑,脚泡在水里,是非人的生活,但你说要起家能怎么做呢?一定某些人要这样的,是没有办法的办法。

     人物周刊:有些人想卖劳力也没得地方买。统计数据说,失业比例是非常高的。

  张五常:很多机会的。建筑工人,一天60块钱,甚至80块钱,做司机,一个月800块钱不止。怎么会没有工作做呢?对工作不满意,想找个工资高一点的工作,辞职了,是不算失业的。

     作为人口最多的大国,比例上优质耕地实在少,要成为经济强国,中国一定要让大量的农民人口转到工业去。这样一来,大量进口粮食无可避免。”



看了上面这些对话,作为土生土长的农民的儿子,我真的有点恼!发表一下自己的意见:

1张先生说500都请不到农工,不晓得他是去哪请呢?到我们家那块的话,肯定有人抢着去,何况我们县还是全国百强县里的。

2张先生说去做建筑工人,去做司机,有的是机会赚大钱,我不知道他是从何得知的,建筑工人一天有60到80块钱吗?那他们的平均工资上2000了啊,比大学生好多了,司机,又有多少农民能当司机呢?

3农民转到工业去,谁也知道,但怎么转啊,8亿农民呢?进口粮食,你以为是香港啊,就那么点人!

4还有就是张先生说最好要到农村去看看,可是从他的观点中,我不能相信他真的去看过,就算去看过,也应该是有领导陪同下的看看,看到的都是农村的上层。其实,要研究农村的话,到农村去看看是绝对不行的,要到农村去生活生活,那样才能真正体会到农民柴米油盐酱醋,样样来的有多艰辛!!
相关回复:

作者: 东方红   发布日期: 2007-05-03
:mad:
可惜小木虫里禁止骂人.

可怜的农民,进了城,没地方睡,没东西吃,没有工作.除了有些力气无一长物.很多甚至连自己的名字都不会写.一天10块钱的苦力活,还不一定能抢上.

为中国的农民悲哀,为中国有这种高高在上的所谓三农专家悲哀!

作者: yiwcuik   发布日期: 2007-05-03
经济学家思考问题站的角度并不是一般的社会伦理角度。
站在全社会经济发展角度,所以才有很多经济学家的奇言怪语
经济学家提出的观点,只是代表纯经济学的观点。作为一个固定的角度,提出自己的见解,我觉得这本身并没有错。
只需要决策者们明白,经济学并不能硬搬到整个社会问题的解决上。只要满足这样一个小小的条件,经济学家们的声音,那就是百花齐放中的一朵,并没有什么需要特别批判的。

一点浅见。。。

作者: 龙腾四海   发布日期: 2007-05-03
所谓砖家大都是利益集团的代言人,楼主若想弄明白张无常的话,去看看资本主义初期的羊吃人的圈地历史,再研究下资本原始积累的过程。

作者: lixuewen922   发布日期: 2007-05-03
我也不同意楼上的看法,中国的情况和国外有很大的不同,主要的一点就是中国自古以来都是集体主义特征的,而国外是个人主义特征的,所以有些东西在中国实施起来很难,不能套用。
此外,我也基本上不是很同意yiwcuik的观点,我觉得经济学就不能仅仅是研究上的经济学,而应该是现实世界的经济学,要能够解释现实中的各种现象,指导一些实际,这样的经济学才是有意义的经济学。

作者: 龙腾四海   发布日期: 2007-05-03
楼主误解我的意思了。羊吃人的圈地运动是否需要实施这个不是问题,这是个客观的过程,不以我们的意志为转移的。中国现在究竟是否正在进行这个过程,大家可以自己判断,当然国情不同,时代不同,那么表现形式也不同。可以是圈地,也可以是圈钱,反正就是资本的集中,至于渠道就太多了,通过各种“经济改革”,“与国际接轨”等等。而经济学家的话,要理解就只要通过他所代表的利益集团去分析就能得出结论。

作者: ecoshy   发布日期: 2007-05-04
从制度演化角度论,若私人收益与社会收益不一致,也就是产权不清晰,是中国资本主义制度之所以萌芽比西方早但没有发展起来也就是李约瑟之迷的原因。张从制度演化角度提出的很多问题和建议是其深受或者其本人就是西方新制度经济学的代表人物之一。难怪程恩富在其 新制度主义经济学中对张的评价:“张五常在中国确实起到了新制度经济学家所希望的作用,用其观点大大误导学术界和决策界”。

作者: xiaogang0909   发布日期: 2007-06-27
没办法理解啊 我最烦经济学家了,最恶心他们那副嘴脸,太恶心了,MD:cool::o:P:D:rol::mad::(

作者: 凌云守望者   发布日期: 2007-06-27
不认识这人~但是对经济家没好感!

作者: kkvista   发布日期: 2007-07-02
楼上几位学什么专业的呀?:o:o
我是张五常的Fans.
如果不是学经济学的,请读些张的专著吧,很容易理解的。

[ Last edited by kkvista on 2007-7-2 at 09:05 ]

作者: tshwjx   发布日期: 2008-01-28
中国目前还没有真正的经济学家

作者: byj   发布日期: 2008-01-28
在国外,所谓经济学家的生活压力也很大,要想出名,必须要弄些与众不同的说法或新鲜名词出来。张是比较典型的,他深知要想大家都记住他,还是得靠这个。我实在不是太清楚他在制度经济学理论上做出过什么过人的发现,只听他自己吹嘘,如果使用中国台湾的一些历史博物錧(抱歉,似乎是这样)里的合同,契约,推翻了前人的制度经济学上的一些理论(或者说是一些结论性的东西)。但是,我不太清楚这对当今的农业或制度上的事情到底有多么大的帮助。也许,现在是没法理解。那些诺奖的大人物不也有很多是几十年后才拿到奖项么。小道听说,他个人理财存在一些问题。
不过我觉得我们还是应该中肯一些,尽量不要太偏激。他这样说完全可能有他的理由的。也许,他去了江浙一带的农村看过呢。

作者: kmynxx   发布日期: 2008-01-28
经济学家得到的结论是中国广大农村,还是中国发达地区农村的个别情况。他也太敢说了,不是这方面的专家,且没有调查没有发言权。

作者: weiweiqunshan   发布日期: 2008-01-29
前些日子在手机WAP网上了解到张五常对新劳动法的见解,感觉这厮就是一个资本家的经济学家,完全不体谅底层劳动人民的疾苦。

作者: weiweiqunshan   发布日期: 2008-01-29
不过的确,中国是有中国的特殊性的,就拿这几天南方冰雪灾害来说,若不是遇上中国特色的春运,有什么大不了的?

作者: whyzyq   发布日期: 2008-02-02
楼上的,别拿经济学家当特殊的人群。比书呆子还书呆子,
搞经济学的不能和社会实践接轨,那他的学问有什麽意义呢?

作者: 撕开夜的风   发布日期: 2008-02-03
经济学是经世济民的学问,强调实践上的正确。作为一个经济学家,他应该有所实验,至少给弄个模型看看吧~~~你大口一说谁也不信啊~~

作者: sansucci   发布日期: 2008-02-23
虽然不是张的FANS,但是同意楼上的观点。通读了他的学术著作,至少我得出的结论是:他还不算是没有良知的当代中国知识分子。
砖头也好,唾沫也罢,可以持不同政见,可以发表一家之言。。。才是科学与民主的一个体现,在当今的知识界如果都做不到这一点,其他的就更为遥远了。

作者: YY879   发布日期: 2008-02-24
没有调查,就没有发言权

作者: chiusd   发布日期: 2008-02-25
他是一名经济学家,当然首先要从经济学的角度说话了,没什么大不了的

作者: huixiecn   发布日期: 2008-02-26
了解"张五常“一点点,对这个人没什么好感,认为他是哗众取宠之辈。

但是“500都请不到农工,不晓得他是去哪请呢?到我们家那块的话,肯定有人抢着去,何况我们县还是全国百强县里的”


我们那是国家重点扶贫县,但是500还真请不到农工(今年)


不知道楼主是哪个百强县?

作者: leongoall   发布日期: 2008-02-27
其实我个人觉得没有一个经济理论能够用来解释中国市场经济30周年所取得的伟大成就,之前去听过张先生的经济解释论坛,中间他也提到了《中国农民调查报告》的问题,那个时候他就说的相对清楚一点,就说《报告》要考虑到与时俱进的问题,不能一味的拿中国农民跟国内外高收入者相比,而要拿目前的现状跟几百年前或者几十年前的中国农民的民生相比,这么看来中国农民虽然目前确实还比较辛苦,但已经是历史上过的最好的一代农民了,而且只会越来越好。我也是跟楼主一样来自农村,现在虽然他们的生活确实跟城市里的大部分人无法比较,但跟他们之前比起来还是进步不少的。还有就是楼上有兄弟说经济学家的理论不一定从伦理出发,我非常同意。一点浅见,望大家指正!!

作者: leongoall   发布日期: 2008-02-27
QUOTE:
Originally posted by 龙腾四海 at 2007-5-3 23:28:
楼主误解我的意思了。羊吃人的圈地运动是否需要实施这个不是问题,这是个客观的过程,不以我们的意志为转移的。中国现在究竟是否正在进行这个过程,大家可以自己判断,当然国情不同,时代不同,那么表现形式也不同 ...
这位兄弟能将李约瑟之谜跟我讲讲嘛,我想了解一下,谢谢!!

作者: forgotdqn   发布日期: 2008-03-07
1. 张五常是犯罪分子,通缉犯,但是很滋润地在中国活着。
2. 张五常是学术师爷,类似历暴富。

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