我的课题是做变性淀粉，各位虫子有没有研究淀粉的，请教一个问题：用什么方法可以保证淀粉的糊化程度一致。普通的糊化方法在测黏度的时候重复性比较差。
如果有其他比较好的测黏度的方法也行啊。我想测的是淀粉糊化后的冷黏度。
我的QQ：156831118   如果还有做变性淀粉的可以加我，大家互相交流，共同进步。

[ Last edited by calledone on 2007-7-27 at 20:07 ]

呵呵,你遇到我了,算你运气好.
本人也是做淀粉的.
淀粉的糊化,我一般是用沸水浴加热,同时不可用烧杯,
而要用三口烧瓶,这样可以受热均匀,糊化程度基本一致.
斑竹试一试吧.
我测黏度的方法是用国标.
乌式黏度计.
祝斑竹好运.早日发一篇论文到<中国粮油学报>.

哈哈，kkmonkey有福了:D

:D:D:D:D
本人已经在<中国粮油学报>上发表论文3篇了.斑竹加油啊
:D:D:D:D:D:D:D

原来斑竹老家是山东临沂的哈.

对啊，难道你也是？:D

幸会幸会！！:D不过我还是有些问题：1、乌式黏度计适合测定粘度较低的样品，浓度较大的淀粉糊不行吧。我测得3%的糯玉米原淀粉的黏度就能达到几百厘泊。
2、用三口瓶糊化的话，用什么进行搅拌？三口瓶是开方式系统，糊化过程中水分肯定有散失，能确保糊化结果的重复性吗？
3、我测淀粉黏度用的仪器是NDJ-4旋转黏度计或brookfield流变仪，国标中的方法好像就是用旋转粘度计吧。
4、我想测得是淀粉糊化后在常温或30摄氏度时的温度，找了很多文献都没有。

[ Last edited by kkmonkey on 2007-6-11 at 13:25 ]

老兄很厉害啊:D:o:o粮油学报审稿周期太长了，我们现在都不大喜欢投它了。

我也是山东的哈

乌氏黏度计可以测定较高黏度的样品,因为根据牛顿流体力学,可以稀释之后测定,然后乘以稀释倍数.
三口烧瓶的确属于开放系统,但你加热之后,测定散失的水分,然后补充之,不就可以了吗?ps:补充的应该是沸水哦.
国标最新修订的是乌式黏度计
第4个问题没有作过哦.
不知道你满意不??:D:D:D

乌氏黏度计可以测定较高黏度的样品,因为根据牛顿流体力学,可以稀释之后测定,然后乘以稀释倍数.
三口烧瓶的确属于开放系统,但你加热之后,测定散失的水分,然后补充之,不就可以了吗?ps:补充的应该是沸水哦.
国 ... [/quote]
淀粉糊不是牛顿流体吧，在用旋转粘度计测得时候转速不同所得结果也不同，不符合牛顿流体的特征。
如何确定补充水分的体积，加热前划条线做刻度吗？:(
能否给我发个新国标:D
你测淀粉糊的时候是测得什么值，黏度曲线吗？

:P:D:D:D:D
选取以下4个样品，即：原淀粉、1#、2#、3#为淀粉磷酸酯样品，其取代度也大致相同约为0.0065，在25℃下用流变仪分别测定以下不同剪切速率下淀粉糊的剪切应力。
表1  各样品流变方程参数
        原淀粉        1 #        2 #        3 #
通过一元非线性回归，在表中列出原淀粉和各检测样品剪切应力和剪切速率的关系的幂方程的常数a，幂指数b和相关系数R2。可以看出，各样品的流变方程均达到显著水平，其剪切应力随剪切速率的增加而增加，表明所有的淀粉糊样品都为非牛顿流体。其中，3#样品的a值很大，说明以交联磷酸化为主的变性淀粉，具有很高的粘度系数；1#样品的a值较小，但比大米原淀粉要大得多，说明以交联度较低的变性淀粉，其粘度值也较低。同一温度下，各样品的剪切应力均随剪切速率的增加而上升，由于糊的粘度和它的剪切应力呈反比关系，因此上述实验充分说明淀粉糊属于剪切稀化体系，且为假塑性流体。

斑竹水平不错哦，纠正了我一个错误。
的确为非牛流体。且为假塑性流体。
加热前划一条线，这种方法误差太大了。最好是称量一下。
我测定的是淀粉的透光度和黏度曲线。
回答好的话，奖励一下吧。
曾经，本人有200多个金币呢。现在就剩这几个了。

:mad::mad
俺的QQ号码被盗了，郁闷。

GB我手头上没有.
当时是上学的时候在图书馆复印的.
毕业之后就不知丢哪里了.
I am sorry very much.

没错，我的研究的时候就遇到同样的问题，就是同一转速下，剪切稀释也很明显，所以用旋转粘度计测常温下的黏度重复性很差。不知道该用什么方法测这种低温下的黏度。

淀粉糊化后再加水，对淀粉糊的结构性质会有影响吧？
用乌式粘度计也能测粘度曲线吗，怎么测得，还请大哥指教:D

没有影响.
因为此时的淀粉已经分崩离析了.
可以用乌式粘度计测粘度曲线,方法是比较费事.
每隔一段时间测定某一时刻的黏度值,
然后用EXCEL作图.
没有不拉班德仪器的无奈之举哦.
斑竹老板不会是:董老板吧??????:D:D:D:D:D

我上学时，
老板比较小气。
一般的中文核心期刊，版面费不给报销，
只认《中国粮油学报》，
所以，本人就发了3篇，老板不得不报啊。:D:D:D:D:D:D:D

我感觉淀粉糊很稀可以用这个方法，达到3%以上再用这个方法就不行了吧，而且我做的还是交联的淀粉，黏度更大。要测粘度曲线的话就不能用沸水浴了吧，应该慢慢升温才行吧。
老兄不会也是山农毕业的吧，认识我老板:o:o

我见过贵老板，人不错。
交联淀粉粘度比较大，就是要配制成3
％-5％的溶液啊。

有个关键问题要提醒斑竹：
反应生成的交联淀粉应作烘干处理，然后粉碎之，再配制成3％-5％的溶液，糊化测定粘度，透光度，冻融稳定性等等。
希望斑竹试验顺利。
早日毕业挣钱。

3%-5%的黏度就很大了，能用乌式粘度计测吗？

旋转的容易坏，还是用乌式的吧。
PS:旋转的是上海产的。坏了修可比较麻烦。得自己去。

我做的是工艺研究，产品都要烘干后研磨过筛，关键是现在测性质（特别是粘度）的时候，希望能找到一个糊化方法保证淀粉每次的糊化程度一致，找一个比较可靠的方法能测定淀粉糊化后常温下的粘度。
师兄比较有经验，是否见过外文论文中有此类测定方法？我看的外文大多是用布拉班德或者RVA，测定的也只是糊化曲线，或者峰粘度、热粘度、冷粘度之类的。很少说有测淀粉糊常温下的粘度的，用旋转粘度计测的话剪切稀化作用是不是不可避免的？我们这有个brookfield，测流变学特性挺好，可是想按我的想法测的数据就难了。
有劳师兄了，等我解决了这个难题，一定好好谢谢师兄！:D真是遇到贵人了:P

STARCH上的论文看了几十篇，均是用布拉班德或者RVA，外国人讨论的很笼统啊。
我感觉你的思路不错，很有创新，
操作时可能会有困难，难在找到一个糊化方法保证淀粉每次的糊化程度一致，这个问题我觉得糊化温度和很多因素有关，但主要的是你所用的交联剂，斑竹不会是用三氯氧磷吧？是的话就不妙了。因为它是极强交联试剂。
斑竹也可能用的是三偏磷酸钠，此时有个关键因素可以较好控制糊化温度----pH.
具体来说，要调整每次糊化时的pH相同。
常温下糊的粘度必须在很稀时候测定。因为糊化的温度一般是60-80度，降温至室温很容易沉淀，老化。

ph值的影响很大吗？如果糊化后再加酸碱调PH，淀粉糊的浓度不就改变了吗？这个问题怎么解决？
我交联用的是己二酸、环氧氯丙烷。
我用的原料是糯玉米淀粉，老化沉淀倾向很小，而且交联变性淀粉在实际应用的时候都是糊化后在常温下应用的，考虑到产品的实际应用性应该考虑其老化、沉淀的影响。

1.如果你用0.01MOL/L的HCL或NACL调PH,
自然会明显改变其浓度.
如果你用基体溶液溶积较大,就不怕了.还可以增大酸碱的浓度啊.

碱浓度太大的话，对淀粉结构会有破坏作用吧

我查到的国标方法全是用的旋转粘度计，没有乌式粘度计:(

是不是修订的，最新的？

我能查到的都是89版的，没看到有其他的。
师兄在测粘度曲线的时候，是不是也是测的不同温度下的淀粉糊粘度，再绘制粘度曲线？如果是这样的话，用乌式粘度计怎么保证测定时淀粉糊液的温度？

2001年版本。
山东农大的图书馆里应该有。
用超级恒温水浴锅。

超级恒温水浴锅是不是那种能升温又能降温的？
糊化的过程是在超级恒温水浴锅中进行的，那测定的时候乌式粘度计也能放到水浴锅里吗？

不是的，
这个试验是这样的，
超级恒温水浴锅不是有个水壶一样的东东吗？
由两根皮管连着，
将糊化的淀粉倒进去，可以保温，温度和水浴锅的温度一样哦。
你们没有这个东东吗？

我们实验室没有超级水浴锅:(，只有普通的水浴锅，我们老板更抠。
不过我们学院的试验室有个brookfield流变仪，配了一个TC-112P水浴锅，可以程序升温或降温。但是没法用这个流变仪直接糊化淀粉，因为它的转子搅拌作用太差，淀粉还没糊化就沉降了。所以我想找个好的方法来糊化淀粉。
再请教师兄一个问题，淀粉糊是非牛顿流体，是不是意味着用旋转粘度计测粘度时剪切稀化影响是不可避免的，测得时候粘度就是会慢慢下降。
师兄用乌式粘度计测的时候是不是也有类似变化或不稳定的情况？

老板们吃饭都舍得花钱。
给自己买的手机都不错，某些方面太抠了。
是的，粘度都要下降。

既然黏度的下降是不可避免的，那按我的想法想测到一个某个温度下的粘度值就成了不可能的事了，唉，郁闷。

看来啊，
要想实现你的想法，必须让老板出血买超级恒温水浴锅，

我想测的是冷粘度，即使有超级恒温水浴锅，转子对淀粉糊液的剪切稀释作用也是不可避免的，还是无法测到一个恒定的粘度值。:(

对于普通淀粉以及大部分变性淀粉而言,在糊化完成后,随着温度的降低,老化过程就逐渐进行,所以测定低于糊化温度的某一固定温度下的黏度准确性是非常差的,即使采用超级恒温水浴的方法,对于淀粉这种高黏体系,结果的重现性也很差!!这也是为什么你查不到相关文献的原因!因为基本无可行性!
一般测定冷糊黏度还是推荐采用Brabender公司的viscograph,或者用RVA.这两种仪器设备测定的结果是全球认可的。

我想测30摄氏度下的黏度是考虑交联淀粉作为增稠剂时的实际应用性（添加到食品中应用就是在常温下了）。我也想用布拉班的或者RVA，可惜没条件啊:(

实验室有高压灭菌器，可以用来试试啊
因为是密闭的，受热会均匀啊

思路够新的，不过这个方法不太可行，太麻烦了，而且高压灭菌锅可没法振荡摇匀啊。

我们用的是NDJ-79型旋转粘度计，在三口烧瓶装入淀粉溶液于水浴锅中用沸水糊化，三口瓶的作用就是一个口可以连接冷凝管防止水分损失，一个口可以插入温度计，一个口用于搅拌，这样糊化是很均匀的了。NDJ-79型有控温系统。

NDJ-79型的控温装置是超级恒温水浴锅吗？加热的时候，搅拌器和温度计的口都要用塞子塞住吧。
再请教一个问题：你测过淀粉在常温下的黏度，用NDJ-79型测，黏度稳定吗，重复性如何？谢谢了。

NDJ-79型的控温装置是一个可以连温度计的夹套圆筒，可以连续通入冷却水或者热水，常温可以不用。
加热的时候，搅拌器和温度计的口当然都要用塞子（橡胶塞钻孔）塞住。
NDJ-79型测的黏度是比较稳定的，当然要看淀粉品种。很多生产厂家都是使用该型黏度计

楼主的淀粉即然是交联淀粉建议不要用乌式粘度计，要么你就找个毛细管径大些的，否则一些小的交联物可能将毛细管堵塞或延长流出时间，这样你测出来的特性粘数也是不准的。

糊化的时候即可以用三口瓶，搅拌用低速搅拌器，带上聚四氟的密封（也可以用水封，麻烦点），旁边加上冷凝管和温度计，我觉得还是用蛇形的会比较好。注意烧瓶要完全浸入液面以下。

NDJ系列的好像误差比较大，如果有条件还是用稍强一点Brookfield粘度计，号称误差在测量范围的1%，最主要的是如果液体比较均匀，重现性比较好。

谢谢你的帮助，我用brookfeild测过，感觉重复性很差，剪切稀释现象很严重，没法测到一个稳定的值。

我刚被保上江南大学制糖工程，想问问制糖工程好不好，就业前景如何？上面的各位是做变性淀粉的应该是属于制糖工程的吧

我属于粮油加工方向，和制糖工程不大一样。