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【转帖】中国教育警钟:三流学生学工科后患无穷【已搜无重复】


作者: shuangsqs    发布日期: 2008-09-08

日本在明治维新后,科技、经济发展迅速,成为亚洲第一强国,这与日本重视工科高等教育密不可分。工科高等教育是培养工程师的摇篮,日本向来重视高等教育中的工科教育,早在1886年时,位于东京的帝国大学就设立了工学部。在大学内设工学部是在当时连欧美发达国家都还没有尝试的开创性试验。
   
    但进入上世纪八十年代以后,随着日本以金融、证券、房地产为代表的泡沫经济的发展和从业人员收入迅速提高,日本出现了“逃离工科”的现象,与泡沫经济相关的财经类文科专业报考迅速升温,而对工科报考热情则急剧下降。
   
    日本最优秀的学生不再把工科专业作为首选对象。报考大学工科人数在1986年达到高峰后,突然反转直下,从1986年的18%跌到1989年的12%。到1991年,再进一步下降到8.7%。与此同时,商学院的金融、证券、房产等热门文科专业的报考人数却在同期由谷底连年蹿升,与当年火暴的房市、股市遥相呼应。
   
    日本科学技术厅认为:“学子好逸恶劳,不愿终身浸泡于实验室,埋首尖深的工科领域,并认为工科既不浪漫,又缺乏自我表现空间。”日本舆论界把上述“逃离工科”现象称之为“考生疏远工科”、“年轻一代疏远技术”,于是日本舆论界大声疾呼“向工科回归”。
   
    “考生疏远工科”的结果是,日本高校向制造业输送的工科毕业生的数量与质量一直呈下降之势,这是导致上世纪90年代和进入新世纪后日本制造业竞争力下降的一个重要原因。这几年,一向以优质闻名全球的日本产品在中国和国际市场频出重大质量问题,特别是2006年是日本产品“质量灾难年”。
   
    连被视为全球汽车业新霸主的丰田汽车公司也出现质量问题,丰田汽车召回量出现不寻常的暴增,瑕疵品回收从2004年起连续2年超过180万台,创下了新高,这显示丰田质量管理出现问题,甚至遭到日本政府公开点名,要求改善。
   
    质量不佳引起的危机,让日本企业损失惨重。《朝日新闻》报道:为了回收质量有问题的电池,索尼花了510亿日元,三洋也估计损失了30至40亿日元。这些企业损失的不只是金钱,还有消费者的信赖。据《日经商业周刊》调查,日本七成消费者认为,日本制造产品近年来确有质量低落的情形。连日本媒体也用“日本质量神话崩毁”、“质量灾难”等标题来报道日本质量存在的问题。
   
    历史常有惊人的相似性,此文所描述的现象正在当代中国重演。1992年,全国只有40多所高校开设金融专业,到2005年,开设这一专业的高校增加到500多所,毕业生人数增加了10倍有余。1977年高考刚恢复时,大家都以当工程师为荣。如今已经有了这样的顺口溜:“一流学生学财经(最热是金融),二流学生学高科技(如计算机),三流学生学(传统)工科”。
   
    而工科正是国家急需的传统工科专业,如机械、化工、冶金、纺织、轻工、地质、水利等。2007年二三季度,国外媒体借个别中国产品质量问题,恶意炒作,大肆宣传“中国产品威胁论”或者妖魔化中国产品。对此,一方面我们要加以批驳,另一方面我们要“苦练内功”,要努力提高中国产品的质量、档次和科技含量。
   
    身正不怕影斜,要让不怀好意的西方媒体找不到我们的漏洞,想贬低中国产品都找不到话柄。但要做到这点,前提是吸引大批以工程师为代表的优秀技术人才加盟制造业,有了大量优秀技术人才才可能从根本上提高中国产品的质量、档次,但中国学生竞相“逃离工科”和“三流学生学(传统)工科”的严峻现实,有可能使这一愿望落空.Sample Text
[search]教育 工科[/search]

[ Last edited by 幻影无痕 on 2008-1-9 at 07:39 ]
相关回复:

作者: abingchem   发布日期: 2008-01-01
中国再缺,也不会缺人,高等教育再失败,庞大的学生基数也会搞过这个局面,反而,中国现在首当其冲的不是工程师的素质问题,是管理者的道德问题和工程师的良心问题。

作者: baoyanl   发布日期: 2008-01-01
QUOTE:
Originally posted by abingchem at 2008-1-1 14:27:
中国再缺,也不会缺人,高等教育再失败,庞大的学生基数也会搞过这个局面,反而,中国现在首当其冲的不是工程师的素质问题,是管理者的道德问题和工程师的良心问题。
事实上如此,中国现在不是说少人才,而是少技术自主创新的欲望。
我工作的很多同学,越是大型企业,技术越是引进,越不自主开发。
目前中国制造,事实是 中国仿造。真正有技术的并不是很多。中国玩具业07年出现的问题就是个典型例子,没有自主的技术,简单帖牌!
暂时还没达到楼主所说的程度。关键是国家对科研事业的不重视,每年GDP用于科研上的太少!

作者: zzsskk   发布日期: 2008-01-08
中国的问题太多,这也是一个问题

作者: dayuxiaoxiao   发布日期: 2008-01-10
很无奈啊
学工科的毕业后一般都是不死不活的:rol:

作者: wazhqi2876   发布日期: 2008-01-11
科研经费投入的不多,我觉得最重要的是经费的监管和使用是问题。有好多教授的经费真的很多,但成果是什么?:o:P:D

作者: binge82   发布日期: 2008-01-12
说得很有道理,感觉现在国有企业或者国家事业单位,高技术的永远在下层,一直都是被领导蹂躏!!

作者: holden   发布日期: 2008-01-30
百无一用是书生,什么办法。

作者: yhfwuxi   发布日期: 2008-01-30
工科的辛苦一年能赚多少钱?

作者: lief   发布日期: 2008-02-01
科研经费真正用于科研上的太少!

作者: burstone228   发布日期: 2008-02-01
确实是,现在工作的薪金导向着人们学习的专业,根本不是兴趣,中国学生对科学有自己的看法、兴趣的有几何?

作者: UMPIRE   发布日期: 2008-02-01
有一定的道理。

作者: yzh0220   发布日期: 2008-02-14
工科辛苦,既无研发资金,项目,更无好的待遇.天晓得人间正道是沧桑

作者: minori1979jp   发布日期: 2008-02-14
中国人口太多了,这就是问题的根本所在

作者: ballistics   发布日期: 2008-02-16
还是搞管理,当领导来钱啊~~

作者: xuchun007   发布日期: 2008-02-17
除了无奈就没什么办法了吗?
如果只有无奈那我们谈论他也就没什么意义了

作者: ajia   发布日期: 2008-02-17
学工科生存不易,活着都有问题---又怎能顾得别的许多?

作者: 郭芙蓉   发布日期: 2008-02-17
中国最主要的问题是当官的太多

作者: guod_doug   发布日期: 2008-02-21
工科的辛苦一年能赚多少钱?


我1千多/月,一年约2万
当地平均房价2500/平米
生活在水深火热中...
这是工科

作者: 漩达虫   发布日期: 2008-02-22
现在存在问题是大家都太急功近利了,真正想静下来专研的没几个人,即使是人才,可能都没用在正路上,都去搞歪门邪道了,都是利益趋使,各行各业都存在这个问题,尤其是现在的大学生,研究生也不用说了,做的研究可以说60%都没有什么意义

作者: fangkuai   发布日期: 2008-02-23
呵呵,不是60%,而是80%.

作者: weryi   发布日期: 2008-02-25
我本科的学校就是一个三流的学校。我因为从小就喜欢摆弄东西,尤其是喜欢汽车,火车,所以报了机械专业。
      本科时从来没有觉得自己的专业比别人的专业差些什么。当时最大的感觉就是我们机械专业的人(还有土木的,地质的,化工的)比诸如什么商学院的,管理学院的学生要踏实(没有那么多的空谈,至少我是这么看的)。
      本科的时候就知道一些热门专业的人,对于机械专业不屑一顾。在他们眼里,我们做的事情就是脏和累。更不敢期望他们对于工人有多少好感。
      现在读研究生,做的也是很基础的课题,周期长,见效慢,但是很实在。和一些工作了的同学打电话的时候,得知大家真的很辛苦,有的同学一天要上12个小时的班!
      按照“你”的说法,现在这些三流的学生们真的应该转行了,经常可以听见热门专业的人在某某事务所,一个月几万的,不知道是什么感觉。
      我们国家这么大,基础工业这么庞大,有多少工程岗位需要有相关专业知识的人去做啊!
      我不说别人,我就说我自己,我没本事,高考的时候考不赢你说的“一流学生”,但我从来不觉得自己不配学习机械专业。我做事很认真,凡事都在尽力。
     你想呼吁什么?你想要什么?梦想着你心目中的“一流学生”过来替换我们这些“三流”吗?
     什么叫做流?!!
     高考的时候,还是孩子!他们能在专业学习之后,走上社会继续从事那些“一流”不屑一顾的工作的时候,就是一份可贵的坚持!
     国家是考一两个天才来振兴的吗?
     我要告诉你,见热门专业就上的“一流”,根本就不配国家的基础工业,而数量众多的”三流“才撑起了脊梁。
     我们工科的人,现在本来在社会上获得的认同就不高,有的同学在单位里面累得都想哭!
     我相信他们这些”三流“的能力,我真的非常气愤于某些人还在这事情上撒盐!
     做好你自己的事情吧

作者: tieshu   发布日期: 2008-02-26
工科还是根本啊!

作者: dixwish   发布日期: 2008-02-26
不理解,这件事情为什么要同三流高校挂钩???

很傻很天真

作者: wgary115   发布日期: 2008-02-26
如今学校里面也不重视工科,头们整天想的是基金、重大,他们要政绩啊!我感觉工科就是被边缘化了。

作者: temp_110   发布日期: 2008-02-27
国家管得太多,私人活力不足。如果研究全靠国家扶助,效率低下是必然的。工科就应该面对市场。

作者: zhiyuan581   发布日期: 2008-02-28
其实从就业这一实际情况看,市场会对专业的选择进行合理的调节,尤其高校扩张后的就业压力在增大。

作者: prime2004   发布日期: 2008-03-04
工程师靠的主要是工作后的学习和工作经验,应该说实践经验更重要。现在有几个“一流学生”愿意下车间的,都在办公室坐着能出设计图纸吗

作者: loofwolf   发布日期: 2008-03-04
科研经费真正用于科研上的太少

作者: jnwh   发布日期: 2008-04-24
QUOTE:
Originally posted by weryi at 2008-2-25 17:28:
我本科的学校就是一个三流的学校。我因为从小就喜欢摆弄东西,尤其是喜欢汽车,火车,所以报了机械专业。
      本科时从来没有觉得自己的专业比别人的专业差些什么。当时最大的感觉就是我们机械专业的人(还有土 ...
我很支持你的观点,我也是学机械的,其实工科学生很实际,或者应该说大部分很实际,和学文学管理的不一样,工科的人,思维比较严密,不喜欢夸夸其谈,但是现实就是这样,学工的,收入什么不如那些学管理和经济的,但是,一个国家的发展靠什么?我个认为是制造业,但是国家不重视啊,现在看看,房地产火哦,弄房地产有钱哦,等到那天打台湾,用房地产去打就行了,不需要我们学制造业的出面

作者: psong20032006   发布日期: 2008-05-28
工科,在中国当前的一段时间之内和将来很长的一段时间之内都应该被重视,同时必须要有合理的制度保障。

作者: minori1979jp   发布日期: 2008-06-07
中国从未达到过日本制造业所达到过的高度,中国学工科的人再少也够用

作者: mojiayan   发布日期: 2008-06-09
,也不会缺人,高等教育再失败,庞大的学生基数也会搞过这个局面,反而,中国现在首当其冲的不是工程师的素质问题,是管理者的道德问题和工程师的良心问题。

作者: ning0025   发布日期: 2008-06-22
科研经费真正用于科研上的太少!

作者: justtime2005   发布日期: 2008-06-22
同意一楼的意见,但是我个人觉得这与国家、社会的导向有关

作者: qyk   发布日期: 2008-07-17
学工科,能发表文章吗?好发表文章吗?没有文章!能评职称吗?好评职称吗?没有职称!哪来研究经费?没有经费!你如何生存?如何养家糊口?这是制度上的问题!虽然我们存在的问题不仅仅是制度上有问题。

不过,好像国家已经意识到这方面的问题了;但要转变,可能是一个漫长的过程了。

作者: ahehyh   发布日期: 2008-07-17
今天公司进了一批日本的铜合金,据说是世界上最好的。心里沉甸甸的,要是我们国家能够在各方面有自己的一块领地该有多好啊!我们还应该努力,为我们自己,也为国家!

作者: yikesong   发布日期: 2008-07-17
这么多人不还是在读啊

作者: qllq1661   发布日期: 2008-07-18
我任教的学校是二类本科,学校的口号是培养学以致用的人才,我们招的学生还算好的,有很多都能达一本线,不过在熔炉里都练成了渣滓,真的很痛心,不知道我们这样的学校能为国家的 高等教育事业做什么。

作者: iiistony   发布日期: 2008-07-18
但是毕业后呢?
从就业和收入来看
二流学生学高科技(如计算机) > 三流学生学(传统)工科 > 一流学生学财经(最热是金融),

一流学生毕业即面临失业

[ Last edited by iiistony on 2008-7-18 at 18:50 ]

作者: zhuangwenlei   发布日期: 2008-07-21
工科的确很实在!所以必须踏实地学!!!

作者: shq.l   发布日期: 2008-07-21
我现在的最大精力就是放在炒股上,容易来钱。至于工科,咱一个在化工方面可以说博学的人,还不是一个月2000块钱。社会现实如此,个人有什么办法。但愿这个社会受到的惩罚快点到来。

作者: 1072   发布日期: 2008-07-23
收入这么低,还讲什么质量嘛。恨不得质量再低点、问题再多出点,多用死几个有钱人。
这是大多数传统产业的心声。

作者: chemhua   发布日期: 2008-07-24
中国缺的不是人才,缺的是整个国民的道德和良心,缺的是我们整个国家没有法制去监督、去执行。
    就像目前发生很多群众性事件一样,瓮安、杨佳、广西等事件,其根源是弱势群体的权利得不到保护,而又没有地方去申诉!最终走向极端(大家不要评论这些敏感性事件,我这里只是举例)

作者: linda8866   发布日期: 2008-07-25
科研经费的使用由不得搞科研的人!

作者: 盏盏   发布日期: 2008-07-25
关键是 那些企业家 老板眼里就没有研发的概念,整天目光短浅,不想花钱请博士之类做研发

作者: bianliang555551   发布日期: 2008-07-27
关键是没有自主技术.
跟头脑直白的老美越学越差!

作者: 无水1324   发布日期: 2008-07-29
QUOTE:
Originally posted by abingchem at 2008-1-1 14:27:
中国再缺,也不会缺人,高等教育再失败,庞大的学生基数也会搞过这个局面,反而,中国现在首当其冲的不是工程师的素质问题,是管理者的道德问题和工程师的良心问题。
确实是这些问题。人少吗?

作者: lishizifan   发布日期: 2008-07-31
举个例子:我们公司的业务是按5个点,一般一个不错的业务一年下来除了工资有额外6W左右的收入,而我们这些工科毕业的一年只有不到3.5W。我都想改行了!!

作者: cxxc118   发布日期: 2008-07-31
帖子偏激了,不是生源的问题!

作者: senze   发布日期: 2008-08-01
百无一用是书生,工科的辛苦一年能赚多少钱?

作者: DifficultFlying   发布日期: 2008-08-02
现在搞科研就是傻瓜!我们所的管理人员收入是一般科研人员的两倍以上,工作还轻闲。

为什么?不就因为跟着领导吗。
其实这个问题更大层面的问题是国内的收入分配太不公平了。当官的为何有房有车有喝,还有大量灰色收入。
中国人,都已经麻木了。
等到这种情况难以为继的那一天吧。
天知道是50年,还是100年。

作者: duoduochen   发布日期: 2008-08-08
领导们压制人才的发展。

作者: panda_333   发布日期: 2008-08-09
肯定的啊  一个公司 科研就是投入 没有回报  要是你是老板 怎么可能会喜欢只投入而没有回报的部门那  这就是小企业 和中国企业的 问题   工科  说白了就是工人 在加上 为了环境 把工厂都赶到了 郊区  吃住都不方便 刚毕业的学生 在那地方只能找村姑哦  你愿不愿意吗  而金融 和计算机的 可以在三环以内 谁想跑到三环以外工作把

作者: xiaojunzhang   发布日期: 2008-08-11
真不懂搂住说些什么话啊,你说你牛还是怎么的啊!

作者: nirve2007   发布日期: 2008-08-13
要多做贡献少谈钱!:cool:

作者: 杨柳飞絮   发布日期: 2008-08-15
在国内学工科的毕业后连工作都很难找的,是我国宏观有关调控出了问题.最后导致国家竞争里\力的下降.太可怕了

作者: yagn616   发布日期: 2008-08-17
医生要有医德,工程师也要有技德啊!

作者: zza666   发布日期: 2008-08-19
支持楼主,我82年工科毕业,中间也犹豫过,但现在仍坚持学习。

作者: shipsw   发布日期: 2008-08-28
工程师还养活不了一家子人呢。人家国外的一线工人的工资都赶上了经理啦。倒是腐败者缺大行其道!!!
谁还有动力呢?

作者: chy801   发布日期: 2008-09-02
和钱打交道,方可多拿钱,不管白道和黑道都一样,和工科的石头,铁块,水泥打交道,只有累!

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